Предвыборная гонка закончилась больше месяца назад. Страсти вроде бы утихли, но многое осталось за кадром и многие вопросы остались без ответа.
Дмитрий Гладкий, который занял на выборах 3 место (11 835 голосов, 16,22%), был для мелитопольцев “темной лошадкой”. При этом Дмитрий Гладкий на свою избирательную кампанию потратил 74 945 грн. Для сравнения, его ближайшие конкуренты Сергей Минько и Евгений Балицкий отчитались о потраченных 223 869 грн. и 214 570 грн. соответственно.
После парламентских выборов мы обратились к первой “тройке” кандидатов с просьбой об интервью. Быстрее всего откликнулся на нашу просьбу Дмитрий Гладкий. С ним мы и поговорили о прошедших выборах, о политике в целом, планах на будущее и о том, что происходит в государстве.
- Дмитрий, как вы попали в политику? Вы ведь занимаетесь юридической деятельностью.
- Именно юридическая деятельность и привела меня в политику. Потому что, оказывая профессиональные юридические услуги штабу Президента Владимира Зеленского, я понял, что это команда, ценности и идеалы которой я разделяю. Я понял, что с такой командой смогу сделать больше как гражданин, как патриот и профессионал. Я по профессиональной деятельности сталкивался с элементами несправедливости и несовершенством законодательства и понимал, что мне хватит опыта, сил, энергичности, чтобы сделать свой вклад в развитие Украины как государства, чтобы улучшить жизнь украинцев, оставить свой след в истории. Ведь можно иметь идеалы, но не иметь возможностей. А с командой единомышленников это, действительно, может получиться.
Команда Дмирия Гладкого на парламентских выборах
- Вы в 2015 году уже баллотировались на должность депутата городского совета. Насколько успешно?
- С учетом специфики Закона Украины “О выборах депутатов местных и сельских советов” (утратил силу с вступлением в силу ЗУ “ О местных выборах” - прим. авт.), с учетом района, я считаю, очень успешно. И, к счастью или к сожалению, чуть-чуть процентов не хватило по общему подсчету для того, чтобы попасть в состав местного совета.
- В какой партии вы тогда состояли?
- “УКРОП”. На момент, когда она создавалась, эта партия была очень близка по идеологии к партии “Слуга народа”.
- На этих выборах вы решили сразу идти в Верховную Раду. Может быть, более успешно было бы, если бы вы сначала пошли на местные выборы?
- Нет. Я считаю, что это не карьера. К сожалению, опыт политики, который есть у нас — это не самая большая ценность, которую может обрести профессиональный политик. Безусловно, есть профессионалы, есть очень порядочные люди. Более того, в местных советах есть просто великолепные люди, которые приводят свои громады, свои села, города в великолепнейший вид. Но опыт депутата местного совета и Верховной Рады — это разные функции и полномочия, разная направленность. У депутата местного совета меньший масштаб. Многие вопросы, касающиеся депутатов – это зачастую, как что-то построить, что-то закупить.
Я абсолютно убежден в том, что депутат Верховной Рады обязан обустроить нормы взаимоотношений между людьми путем принятия законов таким образом, чтобы у них не было нужды просить у депутата что-то купить или поставить. Это просто позор, к которому не нужно возвращаться. У нас прекрасные, творческие люди. Дайте им работать, делать свое дело, и они сами позаботятся о себе, сами все сделают. Не нужно им мешать. И не нужно создавать систему, при которой вся Украина зависит от 424 депутатов или, не дай бог, депутатов местного совета. У каждого должна быть своя работа, и эту работу они должны делать хорошо. Это то, во что я верю.
Команда мажоритарников от политичной партии «Слуга народа» и Президент Украины
- Но многие считают, что политику нужно сначала получить опыт работы на местах.
- В этой части я согласен с Дмитрием Разумковым, который не раз говорил, что опыт старых политиков — это часто опыт коррупционный, опыт договорняков. Что касается навыков работы депутата, если это человек, которому доверило большое количество людей будущее страны и своего округа, можно смело надеяться, что это весьма обучаемый человек. Самое главное — это та основа в человеке, ценностные ориентиры. Если они есть, и внутренний компас не сбит, то на эту основу уже возможно наложить навыки, опыт. В Верховной Раде большое количество технического персонала, в том числе и помощники, которые по разным направлениям обязаны помогать народному депутату сориентироваться в сложных социальных, экономических, правовых процессах. А сам депутат обязан иметь видение целостной картинки и определенный дар убеждения, чтобы донести в Верховной Раде, правильно обосновать необходимость принятия того или иного законопроекта. Невозможно быть экспертом во всех отраслях, но возможно собрать команду экспертов. Это очень важно. Нужен ли для этого опыт работы в местном совете? Я думаю, нет. По ценности я бы его приравнивал к организационному опыту в школе старосты класса. Более того, я не думаю, что успешный депутат Верховной Рады будет таким же хорошим депутатом местного совета. Разная специфика и разные функции. Возможно, человек адаптируется, но последовательности здесь нет. Одно общее между ними — это избирательный процесс.
- По поводу доверия избирателей. Почему Мелитополь? Вы заняли третье место у нас в городе. Может быть, если бы вы пошли на выборы в родном городе, где вас знает больше людей, вы были бы успешнее и победили бы?
- У меня в Мелитополе много точек соприкосновения. Я здесь бываю постоянно и периодически живу. Здесь у меня родственники, работы много. И супруга здесь работает, проводит примерно половину времени. Она медицинский представитель по психоневрологической группе.
У нас сложились ориентиры, которые нам навязаны. Я ведь тоже избиратель. Нам говорят, что нужно голосовать за местных, тех, кто уже что-то сделал. Но я задаю себе вопрос: где гарантия, что профессионал, у которого есть нравственность и ориентиры, но который, к примеру, недавно переехал, хуже, чем плохонький, но местный. Это проклятье мажоритарки.
Ближе всего Дмитрию проблемы законотворчества и судебная реформа
- А что вам помешало занять 1 место?
- Я думаю, это совокупность факторов. Были и мои просчеты, и ситуации, на которые вообще не было возможности повлиять. В том числе и то, о чем я говорил после выборов, - незаконные действия некоторых членов комиссии. Естественно, сейчас правоохранительные органы этим занимаются. Практически все, что могло случиться, случилось. И вот такой результат.
- А какие у вас впечатления от прошедшей избирательной кампании? Как считаете, все ли вы сделали, что могли?
- Можно ли было сделать больше? Наверное, можно. Мог ли я сделать что-то большее? Наверное, нет, потому что для этого надо было располагать той информацией, которая поступила позже. На этапе избирательной кампании я делал все возможное. По результатам я больше вдохновлен и не намерен опускать руки. Для меня важно продолжать работу, и это не связано с тем, занял ли я какую-то должность. Мне важно, чтобы люди, чьи нравственные ориентиры, моральные качества я разделяю, могли осуществлять свою деятельность.
- Если бы вы попали в Верховную Раду, где бы вы работали, в каком комитете?
- По судебной реформе. Мы это уже обсуждали с другими кандидатами в депутаты из списка. Это то, где я могу максимально развить свои профессиональные навыки. Что касается непосредственно вызовов округа, я бы обращался к коллегам, которые являются экспертами, и обязательно на местах. И в Мелитополе, и в Мелитопольском районе есть большое количество людей, которые разбираются в сложных вопросах и они могут пальцем показать, где проблема и сразу нарисовать, как это можно решить. Это большая ценность и это то, чем я в любом случае буду заниматься даже без полномочий народного депутата.
Дмитрий с президентом Зеленским
- Как вы считаете, кто был вашим основным избирателем?
- Это были те люди, которые проголосовали за президента Зеленского, которые сознательно готовы к демократическим изменениям в обществе, которые путем выборов хотели бы изменить жизнь и не боятся пробовать новое. Сказать, что это была определенная возрастная группа или принадлежность к определенной профессии, я не могу. От молодых людей до людей преклонного возраста.
- Вы собираетесь идти на местные выборы?
- Думаю, да.
- В Мелитополе или в Запорожье?
- Будет зависеть от команды.
- Тех людей, которые были с вами на выборах, вы будете задействовать?
- Конечно. Во время избирательной кампании я встречал большое количество очень активных, здравомыслящих людей. Когда я им задаю вопрос, почему вы не пробуете себя в сельском совете, они отвечают, что не думали об этом. Их останавливает стереотип, который очень удобен для политиков старой школы, что политика — это грязь и там все негодяи и коррупционеры. Часть людей, которые могли бы составить им сильную, достойную конкуренцию, это останавливает. Очень удобно создать свой закрытый клуб. Но политика также дает возможность совершать добрые поступки.
- На должность мэра Мелитополя вы собираетесь претендовать?
- Как раз, когда мы общались с избирателями, люди часто отождествляли функции депутата местного совета, народного депутата и мэра. На самом деле, это разные функции. У мэра — больше организационные. Наладить работу команды, коммунальных предприятий. Хорошая, ответственная, хозяйская должность. В то время, как у народного депутата нормотворческая деятельность и нужен другой масштаб мышления. Должность мэра я не рассматривал, и впервые услышал как раз от избирателей во время кампании такое предположение. Но эта мысль во мне только зреет, я раньше об этом не думал.
Беседовать с людьми и выявлять проблемы Дмитрию учиться не надо
- Вы, как представитель партии, будете влиять на то, кто конкретно будет представлять партию в горсовете?
- Конечно, я как гражданин, готов высказывать мнение, если в списках будут те люди, которых я буду знать как непорядочных. Мне со специализацией в уголовных делах вообще часто это видно издалека. И для меня принципиально, чтобы такой спецконтингент не прошел к управленческим решениям.
- Через 5 лет вы собираетесь снова баллотироваться в парламент?
- При хорошей команде. Если вокруг меня будут порядочные люди, которые тоже будут готовы идти туда, то — да. Чтобы не было так, что я и 424 человека, с которыми придется бороться.
- Назовите три самые успешные реформы за последние 5 лет и, если можно, преобразования на местном уровне тоже.
- Очень большой плюс, который касается и Мелитополя, это децентрализация. Но она предполагает собой 3 этапа. Пока что завершается только первый. Будут ли успешно проведены второй и третий этапы - увидим. Это эффективное распоряжение громадами на местах бюджетом. Чем короче цепочка, тем больше вероятность сохранить средства на местах.
По многим показателям Украина поднялась в рейтингах в лучшую сторону. Это и сложность открытия бизнеса (хотя остаются сложности закрытия такого бизнеса). И вопросы судебной реформы — суды, правоохранительная система требуют реформы. Пунктов 50 в рейтинге добавило создание Высшего антикоррупционного суда. Я оцениваю это как позитивный шаг. Одновременно Национальное антикоррупционное бюро Украины не всегда показывало хорошие результаты. Не только по привлечению к ответственности злоумышленников, а и по процедурным вопросам. Было несколько скандалов, связанных с рядом квалификаций детективов. Государственное бюро расследований пока только начало работать. Оно, кстати, базируется в Мелитополе. Будет ли оно работать профессионально, полностью выполняя свои функции? На сегодняшний день это одна из наиболее закрытых организаций правоохранительных органов, взаимодействовать с которыми наиболее сложно.
Кроме того, за прошедшие 5 лет было много мелких изменений. Та же частичная отмена ГОСТов. Перевод на рекомендательный характер — это большой шаг для многих производителей, потому что ГОСТы сильно устаревшие.
Украина по многим показателям преуспевает. Система мониторинга судебных решений (Единый государственный реестр судебных решений) — то, чего во многих других странах нет. Надеюсь, что здесь будет только развитие.
Если выбирать только три наиболее важных... Вы видите, меня постоянно в правозащитную деятельность уводит.
Дмитрий Гладкий: "Самое главное в человеке — ценностные ориентиры"
- А как вам школьная, медицинская реформы?
- Медицинская реформа непрозрачная. Большие вопросы взаимоотношений семейных врачей с узкими специалистами. Будет ли лечить семейный врач, или он будет передавать узкому специалисту пациента? Некоторые изменения в основе вроде бы хороши, но с другой стороны... Национальная служба здоровья Украины расписывает, что должны быть платные услуги. У меня отождествляются платные услуги врачей и стоимость препаратов. Что касается определенной части препаратов, они точно должны закупаться и выдаваться государством бесплатно. Одновременно часто выводится за скобки оплата труда врача. А ведь лечит врач, а не пилюля. Добавится ли часть платных услуг? На сегодняшний день это неясно и самим врачам.
Полтавская область — пилотная по медицинской реформе. Для главврачей не совсем понятно формирование бюджета лечебно-профилактического учреждения. Одни специальности могут покрывать бюджет, фонд оплаты труда и хозяйственно-бытовые потребности, но другие сами не протянут. Мы направляли к президенту Порошенко, главе Верховной Рады письма с просьбой разъяснить, как с этим быть. Никто не разъяснил. Такие направления как противотуберкулезные диспансеры, в которых люди не способны на платные услуги.
- Это же опасно, если их не будут лечить.
- Это вообще вопрос полноценной национальной безопасности. У меня всегда в машине перчатка и маска, хотя я адвокат. Потому что и в судах бывает, и клиент может попасться, особенно если это назначение. Это такая проблема, к которой просто привыкли. Для нас, для украинцев, большая проблема — способность к адаптации к любым неурядицам.
- А в Мелитополе — какие преобразования за последние 5 лет, по вашему мнению, были успешными и какие не очень?
- Я думаю, что это направление бюджетных средств на места, не знаю насколько оно рационально использовано. Мелитополь как город развивается и есть положительные отзывы — это однозначно хорошо. И диаметрально противоположная ситуация по Мелитопольскому району. Там упадок.
Фото с страницы Фейсбук и Юлии Ивановой
