Мелитополь.сити уже много раз рассказывал о впечатлениях мелитопольцев от жизни за границей. На этот раз нашей собеседницей стала Марина Андерсен, которая уехала из Мелитополя в 2016 году. Четыре года назад она вышла замуж за датчанина и, после оформления всех документов и, соблюдения требований, необходимых для перезда, они поселились в Швеции, в городе Ландскруна.
Надо сказать, что Марина специально искала мужа за границей. Она обращалась в мелитопольское агентство, переписывалась, знакомилась, и, в результате, нашла своего единственного.
- Марина, почему ты уехала из Мелитополя?
- Я хотела найти мужчину-иностранца. Не потому, что у меня была какая-то жизнь плохая в Мелитополе, или я разочаровалась в украинских мужчинах. Мне был интересен чужой менталитет, хотелось иностранного мужа, что-то изменить в жизни. Я не планировала уехать именно в Скандинавию, но хотелось, чтобы это была Европа или Америка.
- Как долго ты искала мужа?
- Долго. Где-то семь или восемь лет. Сразу было много писем. У меня не было поначалу компьютера, и за меня отвечали девушки в агентстве. Поэтому я не могу сказать, сколько мужчин отвечали. Кроме того, я не сразу нашла свое агентство. В первом девушки не всегда мне рассказывали об откликах, забирали подарки, которые приходили на мое имя. Им не нужен был результат, мое замужество. Они ставили себе другие цели. Я перешла в другое агентство, и с ними вместе мы действительно искали для меня подходящего мужа. Мы дружим до сих пор.
- Что было дальше?
- Мы расписались с мужем в Мелитополе. Потом я еще год жила дома. По закону мой муж должен был найти работу, которая была бы не сезонной, а постоянной (муж Марины, Расмус - водитель — прим. автора) и подходящее для семьи жилье. Много времени заняло оформление документов. В результате, мы решили, что удобнее будет жить в Швеции, а не в Дании.
- Какие у тебя были первые впечатления от Дании и Швеции?
- Первое, что бросается в глаза, - это чистота. Люди улыбаются. Все здесь другое, и общее впечатление — это не Украина. Когда мы приехали, была дождливая погода, часа полтора мы добирались из аэропорта домой. Совсем другие дома, но все очень ухоженное, красивое, даже поля. Мы приехали в небольшой поселок — дорожки все ровные, цветы, комфортно очень и красиво.
Почему в Швеции обувь не моют?
- Когда мы пришли домой к сестре мужа — я пыталась снять обувь, но мне сказали, что не надо. У них это не принято. Обувь чистая. Они кроссовки не моют каждый день, как мы. Здесь это не нужно. И уборку так часто не делают.
- Нет пыли?
- Да. У сестры Расмуса свой дом, сад. И я увидела листья на деревьях, кустах. Они такие чистые — хотелось их трогать!
- А почему, как ты думаешь? Убирают чаще или машин меньше?
- Я не знаю, но когда я через 2 года приехала в Мелитополь, я не могла дышать. Воздух совсем другой, особенно в центре. В районе Центрального рынка дышать вообще нечем. Много запахов и пыли, загазованность большая. Здесь нет такого. В Швеции еще очень много электромобилей. Я уже отвыкла от запаха бензина.
Опять же, приехав в Мелитополь, я видела мусорки на углу Интеркультурной и Франко. Мусор горой, баки переполнены. Здесь такого нет. Мусор в Швеции сортируется, вывозится вовремя. В Украине нет налаженной системы. Но многое зависит от людей, конечно, от отношения.
В Швеции нет маринованных помидоров
- Рынки, базары в Швеции есть?
- Есть, но они небольшие. На них в основном продаются овощи, фрукты. Приезжают фермеры. В Мелитополе в этом плане, конечно, больше выбор. В Швеции мало фермерских продуктов. Они очень дорогие и вид у них неважный. Я бы за них столько не давала.
- А магазинные овощи из больших хозяйств поступают?
- Овощи в супермаркете в основном из Испании. Они тепличные. Один огурец на полкилограмма. Я покупаю огурцы в польском магазине. Они больше похожи на наши. Капуста здесь другая. Я пробовала ее квасить — не получается. И мне многие говорили, что здесь другие сорта, которые не подходят для консервации. Закатанные огурцы я здесь видела, разные. А помидоров закатанных нет. Только в том же польском магазине.
- Ты делаешь сама закатки?
- Нет. Один раз в прошлом году мне так захотелось манжу из баклажанов! Я на рынке взяла синих, закатала, но я одна это ела. Муж не ест баклажаны, и вообще закатки не любит.
- Что вообще ты готовишь?
- Я готовлю только нашу еду! Бывают такие дни, когда готовит Расмус. На праздники, например, на Рождество. Он готовит датскую еду. Запекает мясо, делает соус.
Рождество по-скандинавски
Каша для Нэссо
- Деда Мороза в Швеции зовут Томтен. В Дании это Нэссо. И вот для него готовят специальную кашу. Варится рис, потом туда добавляются сливки взбитые. Получается такая пышная масса. Ее накладывают в тарелку и поливают вареньем из вишни. Только варенье должно быть таким, чтобы ягоды не разваривались, а целые были, не джем. Эта каша ставится для Нэссо, чтобы он попробовал. Мне все это очень нравится, и я каждый год обязательно ставлю кашу для Нэссо. У меня уже есть несколько шведских Томтенов. В этом году, когда я сказала, что пора уже покупать Томтена на Новый Год, Расмус спросил, знаю ли я сколько у меня уже их собралось? Я сказала, что на Рождество как раз и посчитаю. Они есть совсем маленькие, а есть огромные. Мы в том году купили такого. Он такой классный! Но знаешь, как говорят? Если женщина ведет себя, как ребенок, - значит она счастлива. Это про меня. Я, как мой однофамилец, верю в сказки.
Бесплатное образование
- Что тебе нравится в Швеции?
- Нравится, что образование бесплатное. Я могу в свои 45 лет учиться. И мне еще будут стипендию платить!
- Чему ты учишься?
- Сейчас я только учу шведский язык (Марине пришлось почти 2 года ждать получения вида на жительство, чтобы иметь возможность оформить необходимые документы и пойти в школу — прим. автора). Меня взяли на курс B. Я его закончила, буквально недавно сдала тесты. Теперь я перешла на курс С, и мне еще предстоит курс D. Наши дипломы здесь не котируются, нужно переучиваться. Так как я медсестра, то я должна еще закончить шведскую гимназию, а потом еще пару лет университета. Это только на медсестру. На санитарку тоже надо учиться. У них это больше, чем санитарка. Я еще не решила, нужно ли мне это. Сейчас мне нужно выучить язык. А вообще, начиная с гимназии уже платят стипендию — от 400 до 600 евро в месяц. Поэтому тут некоторые люди учатся пожизненно. Можно не работать, всю жизнь учиться и государство поддержит. Все дороги открыты. У нас ведь как? Ты закончил школу и должен сразу поступать. У тебя такая нагрузка! Ты, как "ишак", сдаешь тесты и сдаешь, и сдаешь. Здесь же закончил школу, отгулял торжества по этому поводу — и ты можешь год просто отдыхать. Ты должен понять, куда ты дальше хочешь идти. А потом уже идешь дальше.
- Но это если есть поддержка родителей. В ином случае все равно надо поступать?
- Если нет поддержки, ты можешь пока найти работу, какую-то не напрягающую. Это сложнее, но в основном все-таки поддерживают.
- Много взрослых учится, кроме тебя?
- Да, у нас в классе 25 студентов, все взрослые.
- Какой возраст примерно?
- У нас есть с 21 и до 50 лет, все приезжие.
- Когда заканчиваешь курс, у тебя экзамены или тестирование?
- У нас был экзамен по разговорной речи, аудирование, ответы по прочитанному тексту, и мы писали письмо другу. Первый экзамен занял полчаса, и остальное — еще 4 часа. Разрешалось иметь ластик и карандаш. Никаких шпаргалок, телефонов. Сразу рвут листок и все. Никто ни за кем не бегает.
Что почем?
- Жилье дорого стоит?
- Да, дорого. Когда ты снимаешь жилье от города, то снять сложнее. Из-за того, что много беженцев, очередь на квартиры от города очень большая. Есть такое понятие, как “вторые руки”. Это выкупленные у города квартиры. Так будет быстрее, но дороже. Мы снимаем у города трехкомнатную квартиру. Наша квартира стоит 800 евро. Это при среднестатистической зарплате 2-2,5 тысячи евро.
- В эти 800 евро входят коммунальные услуги, как у нас говорят?
- За воду в Швеции не платят вообще. Мы платим дополнительно за электричество и за интернет. Все остальное входит в арендную плату. Мы заехали в квартиру, она была полностью оборудована — холодильник, морозильная камера, посудомоечная машина, от нас только мебель и вещи. Владелец платит за ремонт квартиры, техники и т.д. У нас в прошлом году была проблема — появилось сырое пятно на потолке. Пришли рабочие, все содрали. Делали долго, меня это разражало, но зато очень тщательно и на совесть. Поставили большой фен и сушили пятно, поменяли шкафы.
- Долго это сколько — день, два, пять?
- Нет, это заняло месяца три, месяц только сушили место, где была сырость. Но за это время нам скостили расходы на электроэнергию за эти 3 месяца. Мы заплатили очень мало, хотя работало их оборудование всего месяц.
- Продукты дорого стоят? Сколько остается после оплаты квартиры и расходов на пропитание?
- Еда занимает на двоих примерно 500 евро в среднем. Это при том, что мы не экономим. Мы покупаем, что хотим. Два раза в неделю, как минимум, мы ходим в ресторан, где еда подается не по меню. Здесь, как у нас говорят, “шведский стол”. Ты платишь за ужин определенную сумму и берешь все, что хочешь и сколько хочешь. Стоимость может быть 15, 20 евро с человека и выше. Там есть и мясо, и рыба, и курица, утка и салаты (у них салат — это нарезанные овощи). Соусы стоят просто, можно добавлять. На десерт — мороженое с горячими жареными пончиками. Плюс фрукты - персики, арбузы, дыни.
Кулинарная часть
- Это популярно? Что люди предпочитают — дома готовить или ходить в такие рестораны?
- Ходить в рестораны. Хотя многие готовят и дома. Но они все равно не проводят столько времени на кухне. Я вроде бы уже привыкла, но у меня все равно еще осталась привычка топтаться на кухне. Мой муж поначалу ругал меня за это. Но я и сейчас могу в 11 вечера готовить, потому что мужу с утра на работу. Мы сходили в ресторан, готовить не надо. И он меня не просит собирать ему еду, но я не могу не собирать! Ведь он весь день работает. Что им там дают на работе? Или он хот-дог съест — это же не еда. Пока он телевизор смотрел, я за полчаса котлет сделала. Муж увидел — удивляется: ты же не собиралась! Что, спрашиваю, датская жена бы не стояла и не готовила? Он говорит: Никогда! У них нет такого. Он себе и не искал такую. Ему нужна женщина. Чтобы он с ней проводил время, в рестораны ходил, но никак не чтобы она готовила на кухне днями. Он этого не понимает. Но домашняя еда — это домашняя еда. Вот я вчера захотела тортика. Муж тоже любит шоколадный. Я тут только полюбила шоколадный торт. Думаю, я сейчас его быстренько... Муж заходит — только что фильм смотрели вместе, а я уже на кухне!
- Что из украинских блюд ему нравится больше?
- Больше всего он любит борщ. Я жарила пирожки, блины. Блины он любит. За те три года, что я здесь живу, я столько блинов за свою предыдущую жизнь не делала. Я их могу уже печь с закрытыми глазами. А вот пирожки не ест. Один съест — и все. Он не понимает, зачем так много теста есть. У них не принято это. А борщ горячий очень любит, но без буряка. Его цвет пугает. Расмус и сам вкусно готовит, и сестра его. Мне так интересно наблюдать! Я помогала сестре делать котлеты. Берут фарш (чаще говяжий). Ни яйцо не добавляют, ни булку — ничего. Лепят, обжаривают на сливочном масле, добавляют обжаренный так же лук. Потом делают специальный соус. Получается очень вкусно.
Бродячие животные
- Как с собаками? Насколько строгие правила?
- Строго. Только на поводке. Отпустить можно только в специально отведенных местах. Все с подгузниками. Висят бесплатные подгузники для собак. Мы когда покупаем, когда там берем.
- Таких мест много?
- В нашем городе несколько. Они закрываются. Если собаки спокойные, то могут вместе гулять. Иногда вообще никого нет. Но чтобы собака шла без поводка, такого нет. Я даже кошек видела на улице всего несколько раз. От собак они не убегают, не боятся.
- Бродячие животные есть?
- Я не видела ни одну бродячую собаку здесь за все время, отвыкла от этого. Вообще боюсь собак. Приехав в Мелитополь сразу же попала в неприятную ситуацию. На меня напали чипированные собаки на улице. Они окружили меня и лаяли так, что я думала не спасусь.Только женщина, которая рядом живет, смогла их отогнать. Она рассказала, что я не первая. Они уже чуть не покусали кого-то.
- Да, у нас это большая проблема.
- Здесь все собаки застрахованы, с прививками, паспортами. Собака — это дорогое удовольствие. Я свою привезла из Мелитополя уже не молодую.
- А если собака убежала?
- По чипу ее вернут.
- Бывает так, что заводят собаку и не чипируют?
- Их оштрафуют. Здесь нет такого, чтобы кто-то купил собаку не чипированную, без документов. Люди очень законопослушные.
- У нас часто так бывает, что щенки-метисы после случайной вязки хозяину не нужны, он их выбрасывает на улицу. Как в Швеции поступают в такой ситуации?
- Здесь не бывает, чтобы собака случайно с кем-то погуляла. Собака гуляет на поводке и подходят только, если хозяин не против. Животных не выбрасывают. Даже не видела объявлений, чтобы пристраивали животных. Тут такого вообще нет. Я даже котят на улице не видела.
О занятости и отдыхе
- Где работает Расмус?
- Он водит большие холодильные машины, которые перевозят продукты.
- Долго в поездках бывает?
- Нет. От города два часа пути. Поездка занимает примерно полдня, но ездит он обычно 4 раза в неделю. Два дня в неделю выходных.
- А ты чем занимаешься?
- Учусь. Каждый день, кроме пятницы, с 8 до 12 у меня уроки в школе. Потом с 13 до 16 - дополнительные занятия.
- Как вы отдыхаете?
- Мы в основном путешествуем по Швеции. Муж увлекается фотографией, у него профессиональная камера. В этом году летом мы были на острове Эланд на его день рождения. Мы были вчетвером, сняли коттедж и жили там три дня. От нашего дома это примерно 4 часа. Там очень красиво. Была хорошая погода. Я тоже много фотографировала.
Разводить огонь для гриля летом не разрешают. Только в специальных местах, и то не всегда. Поэтому в теплое время, но не летом, мы на гриле жарим рыбу, сосиски на берегу моря. Наш город рядом с морем. Здесь много озер, природных и искусственных.
- Купались?
- Да. Я и на море купаюсь. В этом году не так, а в прошлом было очень жарко. Шведы говорят, что такой жары не было 114 лет.
О морозоустойчивости
- Тамошнее море как тебе показалось?
- Холоднее. Оно соединяется с Северным морем. Но скандинавы в марте уже в футболках ходят! Я на них смотрю и у меня мурашки по коже. Они морозоустойчивые. Мы недавно сидели в ресторане, а по улице шли люди в шортах и рубашках с коротким рукавом. Они идут себе, как летом, а на улице +8! И дети такие же! Детям в садике выдают такие плотные дождевики, и они в них играют под дождем. Идет расстегнутый — значит ему так удобно, и его никто не трогает. Не хочет шапку надевать — не надо. Они в спальных мешках спят. Закаляются с раннего возраста. У знакомой сын заболел, подозрение на ветрянку. Врач рассказал, чем намазать. Сказал идти в садик, когда выздоровеет. Никаких справок не нужно.
“Запущенная” медицина
- А прививки требуют?
- Я не слышала, чтобы здесь стоял жестко этот вопрос. Знакомая рассказывала, что она отказалась делать какую-то прививку, но все остальные шведские дети прививку сделали, и они одни остались непривитые. Ей было неудобно, но ее никто не заставлял.
Тут вообще по нашим меркам с медициной все запущенно. Ко многим болезням относятся слишком беспечно. Сделать флюрографию непросто. У человека простуда, но ему никто не будет делать рентген, чтобы узнать, нет ли пневмонии. Противирусное попейте, чаю выпейте, полежите и все пройдет. Он будет уже при смерти, тогда может быть назначат рентген. Сдать анализы самостоятельно очень сложно. Только по назначению врача. Антибиотики не назначают. Для этого нужно очень сильно заболеть. Аптек здесь очень мало, и отпускают почти все только по рецепту. Но лекарства детям выдаются бесплатно — вплоть до дерматологических кремов.
- Медицина платная?
- Да, но ты идешь к врачу, платишь за прием, анализы, и когда ты заплатил за год в сумме определенную сумму, то дальше ты лечишься бесплатно. Больше с тебя денег не берут.
- А больница, стационар?
- Я была в больнице скорой помощи с подругой и ее ребенком. Огромное здание, можно заблудиться. Там стоят автоматы с кофе, есть специальные палаты для ожидания, где есть все, вплоть до салфеток, кремов, памперсов бесплатно. Пришла медсестра, поговорила. Подошел врач, побеседовал, объяснил. Все лекарства выдали бесплатно. Отношение, обслуживание совсем другое.
Люди
- Насколько отличаются скандинавы от украинцев?
- У них все просто. Они не зациклены. Когда приходят гости — они не пытаются заставить весь стол едой, нет такого изобилия на столе, как у нас. У нас как? Нарезка должна быть на столе: колбаса и сыр, и все на свете. Они не понимают — если приготовили мясо, зачем колбасу подавать? Нет ничего лишнего. Мы же подаем все, что есть, чтобы на столе было побольше! У них есть возможность и одеться получше, но они ходят в простой одежде. В джинсах лежат дома на диване, потом встали и пошли куда-то. Наши девушки в большинстве наряжаются, красятся перед выходом. Там этого нет.
В магазине никто тебе не скажет: что вы там возитесь! Подходит твоя очередь — если ты чего-то не понимаешь, с тобой будут беседовать столько, сколько надо. Люди реагируют спокойно. Со всеми клиентами здороваются, улыбаются, желают хорошего дня. Я раньше не понимала, почему моя тетя, которая вернулась из Испании, входя в маршрутку здоровалась. Теперь я такая же. Это ментальность. Со мной каждый день здоровается женщина из соседнего дома. Она заметила меня, когда я выгуливала собаку. Она кричит мне “Хай!” издалека и всегда улыбается. Я ее не знаю даже! Я понимаю, что в Украине сложно жить, но зачем постоянно грубить друг другу везде — в магазинах, в обслуживании и в медицине?
Давайте будем добры друг к другу и ответственны. Украина не Швеция, но в наших силах сделать ее комфортнее.
Фото со страницы Марины Андерсен в Фейсбук, а также с сайта www.darsik.com
